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una nueva victima del nudo "as de guia"

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carlosnitro

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Superviviente Maestro
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Un juez británico ha dictaminado que el nudo ¨As de guía¨ es el culpable de la muerte de David Rothman de 73 años, de Bredon, Inglaterra. El 7 de noviembre, Rothman, un escalador de unos 50 años, se desprendió de su cuerda y cayó 10 metros hacia el piso en un gimnasio de escalada en Gloucester.

De acuerdo con su compañero y asegurador, Tony Rafael; Rothman solo colocó su peso en la cuerda antes de caer al piso del gimnasio tras alcanzar la cima del muro de escalada. Otra compañera de escalada, Olga Greenslade, afirmó que Rothman ya no estaba atado a la cuerda cuando aterrizó.

La investigación del accidente se centró en cómo Rothman se podría haber desatado de la cuerda. Esta investigación llegó a la conclusión técnica de que Rothman se había encordado con un nudo ¨As de Guía¨ en vez de con un ¨Ocho reconstituído¨ al arnes. Este nuedo ¨As de Guia¨ o bien estaba atado incorrectamente o incompleto. La investigación también señaló que si Rothman hubise hecho un remate de seguridad en el nudo, probablemente no habría caído. Sin embargo, el informe final dice un dato importante, el cual es que un ¨As de Guía¨ aun debidamente atado pueden resbalar y desatarse.








Muchos escaladores utilizan un ¨As de Guía¨, o más correctamente, un ¨As de Guía Doble¨, como su nudo de encordamiento debido a su facilidad para desvincularse de la cuerda después de haber sido esta tensada o luego de una caída. Sin embargo, el ¨As de Guía¨ es un nudo complejo que es fácil de atar mal y más difícil de comprobar visualmente que el otro nudo común como el ocho doble y si se deja suelta la cola sin un remate de seguridad el ¨As de Guía¨ en sí puede desatarse.


El accidente de Rothman no fué el primero atribuído a un ¨As de Guía¨. En el 2010, un escalador muerto en un gimnasio en Stockport, Inglaterra, también perdió la vida cuando su ¨As de Guía¨ también se desató. En junio de 2009 un escalador en Coby Cooper, Texas, cayó cuando su ¨As de Guía¨ se deshizo. Como resultado de las dos víctimas mortales en el Reino Unido, por lo menos en varios de estos gimnasios (inclusive el cual donde se desató la tragedia), han prohibido el ¨As de Guía¨ y sólo permite el uso del nudo ¨Ocho Doble Reconstituído¨ como nudo de encordamiento.



Comentario: Realmente después de todos los casos mortales registrados en el mundo por utilizar este nudo, parece increíble que todavía existan personas que no reconozcan la peligrosidad de éste y no solo lo utilicen ellos mismos, sinó todavía se enseñe en algunos lugares inescrupulosos nudos no recomendados por la UIAA. Entendemos que este caso en particular se trata de una falla humana al no haber confeccionado bien el nudo; pero más allá de esto, existen buenas razones para no utilizarlo

sniper

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Superviviente Extremo
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"Un juez británico ha dictaminado que el nudo ¨As de guía¨ es el culpable de la muerte de David Rothman de 73 años, de Bredon, Inglaterra. El 7 de noviembre, Rothman, un escalador de unos 50 años"
que se pongan de acuerdo tiene 73 años o 50?
lo del haz de guia no se. la verdad no soy escalador no puedo evaluar si es seguro o no usarlo, al menos las veces que lo use para amarrar cosas funciono bien.

Dr. Evil

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Superviviente Senderista
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Nunca practique escalada con cuerdas, pero si usé mucho el as de guía de chico cuando navegaba en optimist o Laser, y concuerdo con lo que dice Loco, la mayorìa de los casos en que el nudo no es bien atado tiende a quedar corredizo.

sniper

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Superviviente Extremo
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entonces no es problema del nudo sino una falla tecnica en la hechura del mismo. en definitiva el tan nombrado error humano.

Invitado


Invitado
Comparto con Sniper.

RIKILON

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Superviviente Extremo
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En la brigada el as de guiea es uno de los tres nudos usados constantemente y si tiene hecho el nudo de seguridad les puedo asegurar que no se desata , no se como es el entrenemiento en escalada pero durante un descensode rescate por mas complicada que sea la situacion uno ata sus propios nudos despues los vuelve a revisar y antes de colgarse un compañero chequea todo de nuevo ,un nudo mal hecho no puede pasar los tres chequeos ,

Mc_kleud

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Superviviente Senderista
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COn lo sencillo que es hacer el ocho, si sabe uno que funciona porque cambiarlo. Además es un nudo que se deshace fácilmente despues de haberte caido o colgado de la cuerda.

Mc_kleud

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Superviviente Senderista
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COn lo sencillo que es hacer el ocho, si sabe uno que funciona porque cambiarlo. Además es un nudo que se deshace fácilmente despues de haberte caido o colgado de la cuerda.

mikum

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Superviviente Campista
Superviviente Campista
lo q' pasa .... el as de guia es un nudo facil de hacer y deshacer y firme .
PERO el recibir un tipo de carga desde otra direccion este se tiende a correr .
tengo un libro muy bueno (seguridad y riesgo autor pit shuber) el libro trata de lo q' hizo alguien y lo q' le paso , no de los tipicos libros de seguridad q' dicen no haga esto por q' le sucedera esto otro...
y alli sale el caso de unos rescatistas q' ocuban el as de guia con un segundo mosqueton asi q' la "anilla" del nudo (para q' se entienda) le colocaron un segundo mosqueton asi q' la carga no era pareja y en nudo sedio accidentandose el rescatista y el rescatado q' estaba a su espalda..

saludos


creo que no seentiende bien , buscare info en la web a ver que me encuentro

roveriano

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Superviviente Senderista
Superviviente Senderista
el AS DE GUIA es un nudo viejo, que fue superado y cambiado por la UIAA a finales de la decada del 80. Si lo cambiaron es por razones de seguridad. El tipo tenia 50 años. y por eso usaba ese nudo. De hecho yo a veces uso ese nudo porque se me olvida como hacer el 8. Aprendi con el as de guia y es dificil cambiar.... pero en nuestras practicas de rapel debemos usar el 8.... recordar....

SinNO


Superviviente Ocasional
Superviviente Ocasional
Este nudo ahora se usa para encordarse en un glaciar, aunque la mayoría prefieren hacerse un ocho doble, o para objetos. No obstante, aunque sea más fácil y rápido, prefiero hacerme el mítico ocho doble y asegurar mi vida.

pachu


Superviviente Ocasional
Superviviente Ocasional
el as de guia es un nudo complejo y obsoleto hace ya mucho tiempo el cual es complicado con poca ropa imaginence haciendo invernal aparte es un nudo que bajo cieta cantidad de fuerza dinamica tiende a correr por eso el nudo mas utilizado hoy en dia para escalada deportiva o cordadas es el ocho reconstituido el cual no corre ante la aplicacion de fuerzas dinamicas y por su contestura no extrangula la cuerda logrando de esa manera quitar el riesgo de corte por extrangulacion ya que la misma disminuye en forma muy marcada la recistencia de los materiales

un abrazo mauro

lagun38

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Superviviente Ocasional
Superviviente Ocasional
Para asegurarse en escalada...... un 8. Funciona bien, es seguro y se hace más seguro con el peso..... no entiendo asegurarse con otro.

VIKINGODESPIADADO

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Superviviente Extremo
Superviviente Extremo
Heme aquí con ropa y calzado inadecuado para la práctica en palestra, pero bien asegurado con un ocho para luego largarme en una feliz tiro lesa.
El amigo que está a mi lado me sorprendió. Con mas de 60 años parecía el hombre araña. Mientra su entrenado cuerpo trepaba sin dificultad con una velocidad vertiginosa yo tardé unos temblorosos minutos en llegar.



En ese punto casi me hago encima. Mis borceguíes son muy buenos para andar en moto, pero muy duros para pisar en esas pequeñas tomas.

Fue mi primera vez.

nec lopitecus

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Superviviente Maestro
Superviviente Maestro
Tengo bastante experiencia en escalada y andinismo y jamas use este nudo para encordar, cualquier bibliografia que se buque y que sea respetable UIAA, u otras similares en ninguna encontraran que alguien recomiende encordarse con as de guia, por facil que resulte hacerlo o deshacerlo despues de haber estado en tension. El nudo recomendado siempre en estos casos es el nudo 8 reconstituido, y si se trata de escalada de primero directo hecho a la anilla del arnes, sin mosqueton.

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